Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P47e87t75r 11P62o26k36o26r25n42ý 4682725482453

Pane Pokorný, jak se vypořádáte s faktem, že otrava byla vyloučena? ;-)

0/0
31.5.2016 12:05

V14e12n91d63u77l63a 42S26z95l96a77u58e66r78o54v48á 7442566477208

Prosím? Častěji zabije ve vzteku manželka manžela než manžel manželku? Máte vůbec nějakou soudnost?

0/0
27.4.2016 1:58

V54e48n31d85u55l93a 71S61z57l27a65u81e39r61o44v86á 7402366357168

Když se podíváme do internetu, zjistíme prý, že dcery vraždí spíš matky.. Hm a zdroj by nebyl? (jestli tedy jeho uvedením už nechápete to "do internetu")

+1/0
27.4.2016 2:03

8563809182301

Pane Pokorný, předem bych Vám chtěla říci, že máte talent pro výstižnost. Už podle nadpisu bylo totiž naprosto jasné, v jakém duchu se bude nést celý váš příspěvek a jaké argumenty v něm použijete. Ptáte se ale na názor, tak tedy... Člověk nemusí být nutně medik, aby mu z výsledků pitvy bylo jasné, že pan Kramný lže. Pozor- ne že je zabil, ale že lže (doporučuji pročíst přímo informace z pitevního protokolu). Řekněte mi prosím, jaký důvod ke lhaní má člověk, který přišel o manželku a malou dceru, pokud v tom nemá prsty nebo někoho nekryje? A co se týče jeho chování po jejich smrti, nebudu hodnotit, jelikož každý jsme jiný a každý truchlí jinak, ale kdyby se něco takového stalo např. mému partnerovi, nemělo by pro mě smysl ani dýchat, natož řešit pojišťovnu, odvoz auta apod. - upřímně, bylo by mi naprosto fuk úplně všechno. Toť za mě vše.

+2/0
26.4.2016 22:24

T62e27r69e87z16a 69H93a47j86k92o50v41a 5497442464210

Jezismara...

8-o8-o8-o

0/0
22.4.2016 19:53

K81l13á64r61a 20L47e32o40n72a 97S67a36m35c84o91v83á 9595250252607

Obhajovani usvedceneho dvojnasobneho vraha a jeho srovnavani s M. Horakovou je nechutne. Kdyz nic jineho,tak mi zde chybi motiv-proc a kdo by mel mit zajem zabasnout elektrikare z Karvine. O plivani do tvare Policii,soudnim znalcum,psychiatrum,soudu atd nemluve.

+4/−3
22.4.2016 19:38

J56o84s67e16f 84P25r47o92c49h61á83z74k73a 3250685344495

Přidávám jen zprávy z médií - registroval jsem spekulaci, že dcera nebyla jeho...Jinak o tom nic nevím, netroufám soudit, ale... tři na pokoji, dva mrtví + Kramného prokázané lži, pamatuji si pobouření našich médií, tehdy na jeho straně, že nebohého Kramného Egypťané zadržovali...Já mu prostě nevěřím. Dle mého názoru to předem připravil a podcenil i Egypťany, myslel, že to svalí na tehdy "populární" otravy stravou v Egyptě. Ale opakuji, netroufám si soudit.

+3/−2
22.4.2016 17:56
Foto

J44i32ř93í 90H44e12r23m84á43n31e70k 4426932562810

Ta partička "Vraťte nám Peťku domů", to tedy byli dárečci.

0/0
23.4.2016 7:51

R37i60c94h44a20r25d 98N35o71v57a25k 8138726271902

pane kolego, pokud najdou vasi zenu mrtvou, jste pro ne prvni podezrely, vzdy vam mohou rici, ze mate motiv, bud vam zahybala, nebo jste si to o i myslel, proto jste ji zabil.

takze proc to delat slozite, kdyz to jde jednoduse. kramny neni prvni ani posledni, kdo byl krive odsouzen - a my ostatni budem evetsinou mlcet, pokud to same netrefi nas.

+3/−4
22.4.2016 17:33

T12e89r11e49z57a 11H40a26j34k23o35v21a 5387432194410

Krive ?

+2/−1
22.4.2016 19:54

R53i27c72h59a74r88d 96N76o34v41a59k 8768986411212

mate pocit, ze ne - egyptska policie pripad vysetrovala a kramneho z podezreni vyloucila.

no a nasi si vymysleli umelou verzi.

0/−2
27.4.2016 18:53

O22l44d85ř29i40c25h 69K42a55d26ě32r61a 2342775713808

Možná to myslíte dobře, ale v podstatě to, co vyčítáte soudu, uplatňujete sám ve Vaší obhajobě. Pro obhajobu ˇpoužíváte různé hypotézy a teorie, MOŽNÁ platné obecně. A jako nekřiklavější otázka je spíše zoufalý výkřik ́ve stylu " A připadá Vám snad Petr Kramný jako vrah ?" Je také s podivem, že Vám je všechno jasné ....

+6/−1
22.4.2016 16:31

J62a21n 81H35l16e94d92í59k 8528239118186

asi čtvrtý den po vraždě mi taroty ukázali, že je vrahem, tehdy vtipálek v diskuzi odpověděl, že mu pexeso ukázalo výsledek opačný, asi 250 lidí kolem kauzy poletuje a bere nemalé platy a výsledek nula, věřte tarotům, těm je výsledek lhostejný

+1/−3
22.4.2016 16:12

J46i88ř94í 40S14v82i19t51á94k 6876923197917

Nikdo z nás ani ze soudců nemůže tvrdit že Kramný je vrah protože info k tomuto případu se až na malé vyjímky diametrálně lišily. Znalce který v prvním stání soudu tvrdil že obě byly zabity jedpolovým přiložením proudu bych zbavil svéprávnosti ale zase na druhou stranu kdo tedy byl vrah ? Takže rozplést tento případ že je nejen složité ale i dlouhodobě náročné, nebudu posuzovat jak se Kramný choval protože člověk kterej má za zády ty hyeny novinářský je schopen dělat všeljaklý pitomosti a naví se psalo v tom smyslu že je vrah a tím tisk nepřímo ovlivnil veřejné mínění i soud. Podle mě by měl exiastovat zákon kterej by omezil novinářům přístup k info až do doby rozsudku.

+2/−3
22.4.2016 15:50

K91l93á87r92a 36L85e93o97n34a 63S82a48m87c96o20v36á 9495400452847

Kramný si ty "hyeny novinářský" do života sám přivolal. Za prachy pro ně hrál divadlo, plakal, nechal se fotit u hrobu atd. Takže to je otázka, kdo je hyena.

+9/−2
22.4.2016 15:58
Foto

L59e45o73n36t72ý41n68a 79C87h67v32á88t98a30l11o93v34á 1883395616

Těžko soudit, pokud člověk nemá přístup k celému spisu, který má k dispozici soud. Na druhou stranu Kramný tvrdil, že jeho žena a dcera zemřely na otravu, pokud by se zranily o elektroinstalaci v pokoji, proč to neřekl? Umíte si představit, že Vaše žena bude chtít rozsvítit lampičku/omylem se dotkne elektroinstalace, sáhne na ni a padne jak podťatá, Vy jí půjdete pro vodu, protože je jí nevolno a až druhý den si všimnete, že je mrtvá? Není to divné? Takže podle mého názoru se zamotal do svých vlastních lží a pak nebyl schopen to vysvětlit. To mohlo vést soud k tomu, že něco skrývá a má k tomu pádný důvod.

+7/−1
22.4.2016 15:24

V30o48k78o67u89n 73V46l34a85d45i51m28i82r 8282608359188

Kramny netvrdil nic, to je vysledek pitvy egyptskych patologu.

+1/−2
22.4.2016 16:30
Foto

L14e67o62n14t97ý14n62a 88C24h98v66á57t15a11l60o76v93á 1903225216

https://www.youtube.com/watch?v=EE0UjMccYX8

0/0
22.4.2016 17:56

T87e90r31e23z85a 60H37a42j24k84o40v67a 5957952304350

Kramny opakovane tvrdi, ze jim bylo cely den a noc strasne blbe a on zvracel...a zvracel. Jemu bylo nejhur.

+2/0
22.4.2016 19:56

K50l47á31r80a 31L61e88o22n69a 39S93a32m39c40o90v95á 9475490562757

je to primitiv a jako takvy predpoklada,ze i vsichni ostatni jsou stejne intelektualne vybaveni jako on. A prostackove jsou jeste dnes schopni psat clanky na jeho obhajobu

+3/0
22.4.2016 20:13
Foto

J35i48ř29í 66H46e66r91m92á72n26e19k 4836292382240

Tady s Vámi, Kláro Leono, zcela souhlasím.

0/0
23.4.2016 8:36

K15l77á52r81a 93L68e90o82n93a 64S89a91m66c18o15v28á 9755380832687

To tedy koukám jako blázen:-) (jsem Leona;-))

0/0
23.4.2016 10:31
Foto

J57i54ř57í 64H22e77r68m83á54n34e25k 4786572452320

To není proč, Leono.

0/0
23.4.2016 11:06

R15o64s54t91i85s42l80a21v 61M27a89j63e18r 2143672639368

Já osobně o tom případu něco přečetl, ale často člověk neví který článek píše fundovaný člověk a je objektivní a který je subjektivní.

Osobně se mi ta verze s elektřinou prostě nechce líbit, protože pecku jsem od 230V jsem párkrát za život dostal (nejsem elektrikář - občas si jen doma kde co zkouším opravit - daří se :)) ) a nejsem mrtev ani jsem kvůli tomu nikdy nešel k lékaři. Ale zabolelo to, o tom žádná.

Že by je tímto způsobem zabil, pak uklidil to vybavení a pak ještě zametl stopy, lékař v Egyptě by to nepoznal atd. to mi prostě přijde moc divné. Motiv zabití vlastního dítěte mi též hlava nebere.

Nad tímto případem zůstane vždy velký otazník a vždy budou nad tím lidé tak nějak polemizovat ať to dopadne jak chce. Odsoudit někoho za vraždu pomocí nepřímých důkazů, domněnek a soudních posudků vyvrácených i nevyvrácených....to je třeba na mne moc.

Já si pořád musím v hlavě říkat - co když to fakt neudělal? Co když se fakt zavře člověk do vězení, který ten zločin nespáchal? To fakt chceme dalšího Kájínka?

+6/−5
22.4.2016 14:13

D64a26n46i45e93l 97K56r77o88n42e46r 7704584356467

A neprijde vam divne treba to,ze zadny znalec moznost vrazdy elektrickym proudem nerozporoval? Ani znalec obhajoby nerekl, ze proudem ze zasuvky takto nelze zabit nebo ze by to bylo nepravdepodobne...Ono je hlavne nesmyslne srovnani s tim "me taky koplo 230 a ziju". To mate jako kdyz vas kousne jedovaty had...pokud vas kousne do koncetiny, tak mate slusnou sanci na preziti, pokud do krku, budete nejspise tuhej (jedna-li se treba o chrestyse nebo kobru a nejde-li o suche kousnuti). V tomto pripade jde o to, aby proud prochazel tou casti tela, kde je srdce...a to po dobu nekolika sekund...to staci k vyvolani arytmie, ktera je smrtelna...a ted mi reknete, co konkretne se vam na tomto nezda...

+2/−1
22.4.2016 14:23

R73o32s71t47i63s75l66a77v 93M45a53j96e57r 2503142679188

No jak to udělal? Jak to, že toto okamžitě nebylo odhaleno při ohledání v Egyptě? Na to dokážete také odpovědět? A píšete po dobu několika sekund, předcházet musí přípravy apod. po kterých nebyla údajně ani stopa. Také já osobně nejsem na elektrotechniku úplný laik ale osobně si nedokážu představit jak bych to udělal. Přiznám, že jsem na netu nehledal jak usmrtit někoho elektřinou a to s jistotou, že ten člověk nezačne hulákat bolestí apod. aby o tom nevěděl celý hotel....

Jinak dnešní znalci - přiznám se, že pokud se, že být právníkem, tak si nikdy neobjednám znalce, který by udělal posudek proti mne. Přece za to platím, ne? Tedy takto to funguje u nás dle mého názoru.

Opravdu si, očividně na rozdíl od Vás, nejsem jistý, že to ten člověk fakt udělal. A motiv zabití svého dítěte - ten raději vynecháváte a to by měla být věc, kterou má soud řešit.

+3/−2
22.4.2016 14:47

D87a30n80i10e67l 42K71r27o83n42e59r 7944174886897

Samozrejme...kdo ten pripad sleduje, tak vi, ze v Egypte meli vysetrovani uplne na haku (ono v te dobe Egypt neprochazel lehkym obdobim, navic byl ramadan, takze se zrovna nepredreli - viz delegatka, co ohledavala telo). To, ze se tam nenasly kabely, je snad jasne, ne? Vzdyt smrt tech dvou byla ohlasena az nekolik hodin pote, co zemrely...to tam ty kabely mel nechat?

Presne tak...a presto, ze si je plati, tak tito znalci tuto moznost nerozporovali...zadny z nich nerekl "hele, to je blbost, elektrinou ze szasuvky zabijete tak leda veverku"...nic takoveho. Proste o obhajoba uznava to,ze takto vrazdit lze...neco jineho je pak tvrzeni, ze symptomy nejsou specificke a ze mohly vzniknout i jinak...

Taky si myslim, ze motiv nema prilis smysl resit, protoze ten mohl byt klidne jakykoliv od odstraneni svedka pres nedokonanou hromadnou sebevrazdu (jak tvrdi soud) az po zkratkovite jednani prakticky bez motivu...Mnohem dulezitejsi je fakt, ze nikdo jiny vrazdit nemohl...

+2/0
22.4.2016 14:59

K78l36á86r51a 35L72e28o82n67a 67S94a41m36c88o68v56á 9185410772377

Žádné ohledání v Egyptě neproběhlo. Bylo to v době ramadánu. Přečtěte si o tom něco.

+1/−1
22.4.2016 15:42

J86a17n 62H41l71e75d40í74k 8858869518166

muslimským lékařům nemůžete věřit ani, že je poledne, když vám to blahoskloně sdělí, na nevěřící jim káže korán--kašlat , mást a mstít

+2/−2
22.4.2016 16:19

K93l27á33r39a 67L45e98o22n56a 93S90a41m20c34o39v49á 9555550522427

mne kdyby se tam neco stalo,tak se radeji dorazim sama,nez navstivit tamni nemocnici.To uz i pitevni protokol od samana z Pobrezi slonoviny ma vetsi vahu.

0/0
22.4.2016 20:49

V74o27k24o48u60n 11V63l83a65d33i64m43i38r 8372948379768

Ale probehlo, Ramadan s Tim nema nic spolecneho.

+1/−1
22.4.2016 16:32

T22e62r26e10z67a 13H57a67j17k85o29v43a 5647572704470

Nebylo to odhaleno, jelikoz se to vubec neodhalovalo.

0/0
22.4.2016 20:00

T89e15r39e43z66a 15H13a11j70k83o60v66a 5237292564170

Zkuste na chvili premyslet nad faktem, ze mrtve jsou. A ze byly nekym zabity. Zkuste zapremyslet nad tim, kdo je mohl zabit. Vyjde vam Kramny....

+1/0
22.4.2016 19:59

P38a80v52e96l 83V34ě88t96r80o83v13e39c 6256928602921

Vím příliš málo, než abych rozporoval některé detaily článku, ale pokud šlo o nehodu, asi by se už vědělo, jak k ní došlo, a to se nestalo. Pokud šlo o úmyslnou vraždu, pak ta není nikdy bez přiměřeného motivu. Vyloučíme-li (což nevím, zda jde) nějaké pomatence, pak postačující motivaci k vraždě mohl mít z hostů i z personálu hotelu jen pan Kramný. Dcera může být i pro milujícího otce, o čemž se zde dá pochybovat, dost nepříjemný svědek, což je taky jasné. Nicméně pro odsouzení pana Kramného pro vraždy je bezesporu třeba spravedlivého procesu a postačujících důkazů, v tom má autor blogu pravdu.

+1/−1
22.4.2016 13:53
Foto

J30i76ř32í 34H93e66r91m60á95n13e80k 4206942282850

A co Vás vede k domněnce, že ten soud spravedlivý nebyl?

+4/−1
22.4.2016 13:56

P63a87v44e18l 74V59ě89t62r86o74v23e50c 6156218812341

Tuto domněnku jsem nevyslovil. Nejsem kompetentní k tomu, abych posuzoval kvalitu proběhlého soudu, jen obecně zmiňuji, že u prošetřování vraždy či zabití člověka je třeba dbát na to, co jsem uvedl.Omlouvám se, pokud jsem Vás nešikovnou formulací uvedl v omyl.

0/0
22.4.2016 13:59

V47o59k66o10u30n 67V60l14a57d69i57m78i97r 8692118629728

Mne uz to, ze prave vy Mate na tu spravedlivost tak vyhraneny nazor, ac o tom vubec nic nevite.

+3/0
22.4.2016 14:20

P19a52v48e61l 15K85u78l78a 7708215518688

;-DR^

+2/0
22.4.2016 15:17

D28a42n93i95e81l 23K59r90o69n26e16r 7184464476727

To snad neni mozny...ani nevim, jestli ma smysl se pokouset neco vyvracet, asi ne...tohle je hodne hloupy clanek, opravdu...ani se neda vypichnout, co z toho je nejvetsi blbost...

+4/0
22.4.2016 13:42
Foto

J96i27ř53í 43H35e61r45m29á41n12e63k 4366182962800

Znáte případ vraždy s chybějící mrtvolou? Hrobník z pražských Olšan byl pravomocně odsouzen i bez toho, že by se mrtvola oběti kdy našla.

+1/0
22.4.2016 13:24

J87i72ř64í 31L44i20b66e18r 6818620910262

Podrobnosti případu neznám, netuším, zda byl rozsudek spravedlivý.

0/0
22.4.2016 13:35

V34o46k55o31u18n 70V59l27a43d50i78m48i15r 8912348959248

Ten rozsudek pochazi z dilny StB. To vysvetluje snad vse.

+2/0
22.4.2016 13:39

V93l49a94d68a 35M15u49s10i64l 9830796798913

Ale sakra...

Dal snad 2 mrtvoly do jedne rakve a pak je spalil...

Co s tim ma spolecneho STB

+2/0
22.4.2016 13:41
Foto

J16i87ř14í 52H73e68r23m68á22n56e68k 4916872622750

Oni si spíš myslí, že je v některém z hrobů.

0/0
22.4.2016 13:54

V49o37k93o24u96n 81V75l23a91d60i50m65i74r 8382118829558

Naopak, vymenil je.

0/0
22.4.2016 14:21

J74i68ř80í 64L79i92b44e64r 6148350400722

V tom případě nelze diskutovat... Jsem rád, že některé "organizace" už neexistují, a jiné pomalu vymírají.

0/0
22.4.2016 13:56
Foto

J55i41ř40í 90H52e27r88m70á87n28e51k 4506222742500

Pan Vokoun si vymýšlí.

0/−1
22.4.2016 13:57

V90o23k48o98u40n 91V88l97a53d97i70m23i95r 8302678659508

Nevymysli, na Rajce.CZ je Dost dukazu.

+1/0
22.4.2016 14:22

K83l69á73r71a 79L77e56o85n60a 69S79a34m77c67o26v79á 9625520752157

Tak jestli Rajce.cz považujete za věrohodnější zdroj důkazů, než posudky znalců....

0/0
22.4.2016 15:51

V81o42k11o42u45n 20V32l86a76d14i10m23i55r 8712718659888

;-D

0/0
22.4.2016 16:33



Bohyně v teplácích od Armaniho

Petice

Na co je hrdá ta, která má tepláky pro všechny příležitosti? Přečtěte si rozhovor se Zuzanou Hubeňákovou.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.